徐滔做客文坛开卷谈《徐滔进行时》_新浪视频

徐滔做客文坛开卷谈《徐滔进行时》

2009-09-24 新浪视频

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各位新浪网友，大家好！

主持人文坛：好的，全球的新浪网友大家下午好，欢迎来到“文坛开卷”，我是文坛，在刚刚开始的中午大家是否又看到了徐滔的《法制进行时》，在过去的十年是不是你也一直陪伴着这个节目在成长？如果是的话，今天一定要邀请您来到电脑前，参与我跟徐滔的这次谈话。

徐滔：您好，大家好。

主持人文坛：我们一起来谈谈徐滔的这部新书，是徐滔的处女作，赶快给大家看看封面。

徐滔：《徐滔进行时》，每天中午12点。

主持人文坛：今天中午播的是什么话题？

徐滔：今天中午播的又是一个冰妹的话题，最近一段时间我们栏目组拿出比较大的精力跟随北京市禁毒民警，关注冰妹的现象。冰妹最早出现在什么时候？北京的民警无从考证，北京的警方第一次发现冰妹是2007年，也许很多网友，我老习惯说观众，对冰妹不是特别了解，冰妹指的是什么？是指一般卖淫，一边陪同客人吸毒的年轻女孩。最开始的时候冰妹主要是一些卖淫女，但是现在发现了一个让我们特别痛心的现象，在冰妹的人群中，北京警方已经查获和抓获的冰妹里，越来越多的冰妹不是那些卖淫女了，有的是一些在校的大学生，有的是大学毕业分配正在找工作的孩子，有的甚至是一些公司的一些比较年轻的白领，所以让人感觉特别特别痛惜。这本书里我也写了一篇文章冰妹的调查。

主持人文坛：这个小女孩是一个高干的子女。

徐滔：对，是这样的。

主持人文坛：让父母非常痛心。

徐滔：她的母亲是一个区县比较重要的领导。她的母亲在北京民警出现在她面前的那一瞬间，根本就无法相信自己的孩子会做出这样的事情。那一刻她简直可以说崩溃了。

主持人文坛：我们看到这些案例的时候也是非常触目惊心的。

主持人文坛：哪篇给你印象最深？

徐滔：说实话杀婴的那个，因为他的动机太浅了，但是一直潜伏了那么多年，小小的一个事，当时她的丈夫没有能被公司派去学车，而派了另外一个大夫，结果她就把别人出生一个小时的婴儿杀掉了。就是那么一念间。

主持人文坛：你看了这个案子有这个触动特别正常，但是我是1991年分配到北京电视台到现在，已经做了整整18年的法制记者。这18年过程中接触到这样的人和事情比较多，很多时候案件的起因我们看也许非常大，但其实就是一个非常非常细微的一件事情，你比如说前几年在北京的房山区发生过一起杀人案件，一家四口人别灭门，爸爸妈妈、两个孩子全被杀害。原因就是因为一棵非常普通的香椿树。

这个犯罪分子他感觉被害的这一家人种的香椿树是种在他们家的宅基地的范围之内，他跟这个被害人说了好几次，得把香椿树移走，这是我们家的地界，我得做主。被害人说怎么是你的地界呢？这是公共道路的地界，因为这么一个小事，犯罪分子怀恨在心，有一天伺机作案，把这一家的爸爸妈妈、两个孩子都给杀了。就是因为这么一点起因和心里的一点抑郁没有办法派遣，就导致了这么一个令人发指的案件。所以，在研究犯罪起因和犯罪动机的过程中，我们感觉现在预防犯罪也好，打击犯罪也好，说实话等到心理专家真正出现的时候，等到民警叔叔出现的时候已经晚了。最大预防犯罪的专家是谁？是我们每个人自己。在我们的心里应该有这样一个基础的底线，法律是一条高压线，无论你受到什么样的委屈，无论发生什么你都永远不能触摸和穿越这条高压线，否则你不仅害了别人，也会害了你自己，任何犯罪最后的结果都是害人害己。《徐滔进行时》这12个案例最想阐释的就是这样一个道理。

主持人文坛：当时选择这12个案例你有什么标准？

徐滔：只有两个字：启示。不是血腥、暴力、悬疑、故事，而完全是看这12个案例它能给大家带来的思考到底是什么。

再比如说冰妹，为什么我老举冰妹这个例子，我个人的博客在新浪，而且点击量非常高。

主持人文坛：当时几十万的点击。

徐滔：当时冰妹这一篇，在一天的点击量就超过100万，当时咱们新浪的博客管理者、工作人员特别惊讶，他给我打电话，说徐滔老师，你的博客是跟金庸老师的博客同时上传的，金庸先生的博客点击量也非常高，但是你这个博客这么高，我们真没有想到，博客的点击量在很短的时间里就已经达到了100万。他问我，你感觉原因是什么。我说我觉得这个现象和这么我人看让我自己心里感觉非常非常欣慰，说明这个现象引起了大家的关注，因为网友大多都是年轻人，都是年轻的朋友，让所有人都知道远离所有的毒品。冰妹就是这样，按说冰妹也许一般不是一个法制记者写这本书，也许不会选择冰妹，为什么？因为冰妹出现的时间比较快，是近年的事情。而且我们对冰妹的调查也不是非常丰厚，了解的情况也不是非常多。为什么还要选择冰妹这个就是可以给大家带来深刻的思考。在抓获的一些冰妹，在我们能够采访到的一些冰妹，我们问她，你们为什么会做这个事情。她的回答老是特别简单，我们吸食的这个东西肯定没有问题，我们吸食的“开心水”也好，K粉也好，都没事，客人都说了这个东西肯定不会成瘾的。她对毒品的欠缺甚至都已经到了一种愚蠢的程度。

在那里我写到我自己曾经采访过一个小女孩，她吸食摇头丸已经很长时间，她认为摇头丸没有任何害处，吃完摇头丸可以自己唱歌唱一宿，可以收拾自己屋子，可以让自己的家里一尘不染，做事情可以非常专注，觉得摇头丸对自己没有什么伤害，直到有一天她吃完摇头丸，她吃完像蝴蝶一样，有一天她非要从21层飞下去，如果不是她爸爸妈妈发现这个孩子异常，很难选择后果。所以选择这些吸毒和冰妹的案例就是想告诫所有的年轻朋友永远不要因为好奇尝试第一次，青春可以自己很好的度过，很潇洒，但是青春不能玩火，不能让你自己在岁数大的时候回首自己人生的时候非常后悔，而且也抱怨怎么徐滔姐姐和徐滔阿姨没跟我说这件事。

主持人文坛：所以你要给更多人警示。这12个案例其实很多都已经在电视上播出过。

徐滔：对，都是在《法制进行时》栏目播出过。

主持人文坛：现在在用文字记载、文字重复的时候感受有什么不一样？

徐滔：写这本书的过程我最深的感受是当一个作家挺不容易，太不容易，尤其我这么高龄的作家更不容易，因为这是我的第一本书。为什么不容易？我现在才发现文字记者的精确和精准。比如在写电视报道的时候，我们总是可以用这样的词，日前、前两天、就在上个星期。但是你在写书的过程中必须要求你非常客观，你非常真实，而且文字是在那里大家可以一生的时间来阅读的。所以，你必须要经得住考量。

第一个案子我们选的是无间道，那个年代最好和最受欢迎的电影就是无间道，讲的是卧底的事。我们采访一个犯罪嫌疑人赵星，为了到一个公司骗取现金，怎么把财务章、支票骗到手，就到这个公司开始进行潜伏，现代的余泽成。潜伏的过程中，什么时间到这个公司进行潜伏，我们电视报道的时候都说有了这个想法不久就开始实施自己的犯罪计划。在写书的时候就不能这么写，就得写时间，每个时间的节点都要很清晰，到底什么时候去，找了无数人，问了无数人，也许三天才问明白这个事情，2003年5月份。就是普通的一句话。因为我们组很多编辑和记者都帮助我在搜集这些资料、素材，他们好多次真的烦了，非常非常烦了，说怎么还在问，这么细。哪天什么天，什么天气还要再查找一下。后来考虑到如此高龄的我的处女作，他们就说这个可以有。

主持人文坛：因为文字更有想象空间。当法制的节目要重现的时候，可能更需要精准。

其实刚才很有意思，有些网友在看咱们聊天，有位游客4791，他说咱们俩都不瘦。另外，有一位网友就说徐滔老师说话还是那么铿锵有力，这是位游客4791说的。还有很多网友是经常看您的节目，今天也参与了这样的聊天，还是再说一说书。

其实您在序里面也写到，真正你动起笔来的时候，你刚才也说，了解一个文字记者的难。

徐滔：艰辛和不容易。

主持人文坛：除了说在搜集资料，重访的过程中有没有遇到新的问题？

徐滔：这个书第一个对我最大的考验就是文字的精准。第二个对我最大的考验是怎么准确地提炼自己内心世界的感受。比如说这里我们还涉及了一个片子，叫《亲兄热弟》，兄弟一起带走的秘密，讲的是一起杀人案件，他哥哥自己经营的过程中公司出现很大亏空，他弟弟是在一个公司管财务，从他弟弟的帐务上挪走巨款，后来这笔钱也是还不上，为了掩盖自己的罪行，将自己的弟弟约到一个饭馆吃饭，吃饭的过程中杀害了自己的弟弟，之后自己逃离现场，等到民警通知他，他又到北京处理弟弟的后事。后来因为精神压力实在太大了，所以他自己是跳楼自杀。这是一个一波三折的案件。这对兄弟的父母至今都不相信北京警方对这起案件的侦破结果，他们始终认为是有一个更高明的弟弟先杀害了弟弟，又把哥哥杀害了，把所有犯罪现象的假象堆砌在哥哥身上，直到今天都不相信。写这些案件最难的，包括北漂艺人、活死人，让我感觉最难的都是提炼最后那几句话，怎么去写。

主持人文坛：但是我特别愿意看最后那几句话。

徐滔：怎么抒发自己内心的情感。后来在这个过程中我有一个最深的体会，首先因为我是一个这么多年的记者，对这件事情有自己的心路历程和感悟。更重要的是在这个事情的过程中，其实你在最原始的那一刻和最最案发的那一刻你的感受就是最能触动所有人心弦的感受，因为那是你最真实的一个想法。

比如亲兄热弟，兄和弟一起带走的秘密这起案件里，我最后说重新又来到这个地方，看到一条小河在静静流动，河水变得清澈很多，岸的两边开着不知名的鲜花，老人在打着悠闲的太极拳。所有案发地点都在周围，杀人的小餐馆在东侧，自杀的地点就在我的脚下，弟弟死的地点就在偏北一点点。那时你就会看到一个人的生和死，荣和耻就在一瞬间。一个人在世界上就活一次，所以一个人应该活得清白。

主持人文坛：如果有观众，估计这会儿该鼓掌了。我们的网友也在关注。

徐滔：真实感想。

主持人文坛：刚才您说到活死人的时候，我看的时候也是非常有感触。那么多年，他的未婚妻杨柳怎么那么多年对方然的欺骗一点感受都没有。

徐滔：让我更愤怒的有一点，在书里我没有描述。开始我们做的是一个电视报道，在我们节目播出之后，方然的前妻多次打电话到我们栏目，你们报的这个东西怎么怎么。

主持人文坛：书中的杨柳吗？

徐滔：对，你们报的东西怎么怎么不对，我跟你们没完。一个人可以不讲良心到这种程度，真是出乎我的想象。而且我觉得方然这一生都逃离不了这件事情的阴影，在这本书写到最后，我们对他进行回访的时候，才知道他又身患重病。

主持人文坛：肝肠癌是吗？

徐滔：实在不知道用什么话可以安慰他。书的结尾，因为我这个书有一个策划人，也是我的老师杨菊芳老师，最后我们商量一起写这个书的最后一本话，他说就在写这本书的时候，小区经常有新郎和新娘进入我们小区，那时最想告诉大家的是物质生活不是你婚姻生活的全部，两个人应该有非常炙热的情感，这是能伴随你一生的东西。

主持人文坛：是。而且当时您说您回访的时候，最后这一段让我很有感触的是，他说当时因为第一个官司，跟杨柳的官司判的那20多万钱，因为他跟现在当护士的第二任妻子也离婚了，而且得了这样一场病，把钱也全花光了。我当时就在深深思考，就像刚才您说的，像他的前妻这么没良心，但是命运为什么还会对他这样？

徐滔：其实这件事情完全可以避免。比如方然在日本学成到一个时期，按照规定他应该回国回到原单位继续工作，他如果留在日本是打黑工。那时如果他自己的内心世界是坚定的，如果他自己是一个非常非常有主见的人，或者是非常非常有一个是非观念非常鲜明的人，他那个时候不会做出这样一个对自己这么不负责任的决定。所以，他不会输得这么惨。

主持人文坛：是。咱们刚才聊了很多书里的案例，其实想到《法制进行时》，其实更多的我从书里看到的时候，我刚才也跟您说过，我特别喜欢您刚刚一毕业的时候到《北京您早》那张在河边玩水的照片，大家想不想看。

徐滔：我也特别喜欢，在最一开始图片的位置。

主持人文坛：就是这张照片，特别喜欢。

徐滔：现在看起来好象不喜欢北京河湖管理的渔政管理的规定，属于在池边玩水。当时很瘦。

主持人文坛：当时是91年，在北广刚刚毕业，当时就分到《北京您早》跑政法这个口，当时欣然同意了？

徐滔：非常高兴，这跟我的成长环境有关系，我爸爸是一个军人，在军队大院长大，经常拎着小马扎，我爸爸在前面喊着号，带着连队的战士吃饭，我和我妹妹拎着小一号的马扎，跟着我爸爸，大家都看过《青春灿烂的日子》，几乎是我的真实写照。

主持人文坛：后来真正进入这个工作以后没有犹豫过、后悔过吗？

徐滔：真正当一个记者，你会发现其实它跟你的想象完全完全不是一回事情，完全完全是两回事情。当一个记者特别是当一个法制记者，你要付出的辛劳，要付出的寂寞，要忍受的委屈是远远远远超过你想象的。比如最开始我在《北京您早》工作跑政法，特别繁忙，日夜轮流转，那时我有一个特别有名的外号叫“台之家”，那时还有一个酒吧的名字叫“台之家”。因为一天24小时都能在北京电视台待着。那时到了什么程度？天天住在宿舍里，白天拍片子，晚上当编辑，有时真是发现自己的袜子在桌子上都能站着，袜子洗了，干不了？怎么办？就北京的天气相当冷，走一路上，凉爽的西北风不断问候我的胖脚丫，付出的辛劳真是难以想象的。但是始终始终没有退缩过，这跟我接触的群体有关，包括好多观众、网友经常问，徐滔你为什么这么勇敢，面对犯罪嫌疑人的时候你怎么就能毫不退缩，为什么你能够面似貌似镇定跟他们交锋、谈话，这跟我接触的民警团体真的有很大关系。我做这个工作真是偶然为之，今天谈判需要你，你作为不是谈判专家代表，是作为现场沟通一个环节的代表出现在那里，对于民警天天都是如此，在北京这个没有硝烟的战场上，他们付出了自己的一切。

那一年北京刚刚破获抢劫银行运钞车案件，你应该听说那个案件，犯罪分子叫陆宪州，双手持枪，他外号叫疯狂老鼠，可以用自己的膝盖开车，心理素质非常好。有一次在银行抢完巨款开着车逃离现场，跟北京民警出现场的两个车对在了一起，在一个狭小的胡同里，他能非常镇定地下车个北京的民警说，因为北京民警还不知道他是犯罪分子，能非常镇定下车跟北京的民警说，您等我一会儿，我把车退出去，他竟然能开着车从这个胡同里退出去，民警特别快的速度再开过去，因为出现场，而且就是他刚刚做过的案件，在他刚刚做完的案件中又杀害了两名银行的职员，抢走了银行的提款箱。面对这样一个穷凶极恶犯罪分子抓获的时候可以想到多么惨烈。当时在长城饭店的天上人间歌厅里发现他，他从歌厅里出来不直接上车，因为他发现后面那辆车特别像民警的车，饭店都有了望哨，赶紧把车开走了。陆宪州和前面的民警的车真是面对面、硬碰硬，双方几乎同时开枪。后来我问过其中的一个民警，叫赵宁，非常年轻的一个警官，我说赵宁，真是，在那么一个情况，狭路相逢，你害不害怕？我也问他，因为他手上沾满了心血，这样一个犯罪分子，心理素质极高、极强、极镇定的一个犯罪分子。赵宁跟我讲了一句话，徐姐，两军相逢勇者胜，最后把陆宪州击伤了。最后抓捕回到队里，有一个参与行动的民警撕一张纸条，我说你撕什么纸条，纸条上写的是什么东西？半天我给拿过来一看，这是他执行任务之前他自己给他自己写的一封不算遗书的遗书，不算遗嘱的遗嘱。因为时间很匆忙，突然接到指令马上要出发，他写的是亲爱的，这么多年，快十年了，我记得这么清楚。亲爱的爸爸、妈妈，我要去执行一个非常危险的任务，我只想告诉你们我永远爱你们，无论是我在这里还是在天堂。特别感动。

所以，这个群体不断的在激励你，它不断的在感染你。我个人感觉热爱是一个最好的老师，热爱可以改变自己，热爱可以带动别人，就是带动像《法制进行时》这样的团队。

主持人文坛：对，如果大家说徐滔很勇敢，其实也是因为身边的人，她工作的伙伴给了她这份勇敢。

徐滔：如果大家都能在这样一个环境里，大家都会比我本人更勇敢的，而且大家长得还都比我本人更好看，所以你们谈判的时候效果肯定比我还要好。

主持人文坛：还有一点，因为很多人在看你去采访服刑人员的时候，很多人就纳闷，徐滔是怎么能够知道抓住服刑人员的心思，让他说话，让他打开心扉？

徐滔：其实所有人都一样，无论他是犯罪者还是普通的人，他都渴望的是那种沟通，他都渴望的是那种交流。在那个时刻，如果你老想着你是一个记者在那里问问题，肯定问不出一个合适的问题，那一时刻沟通真的是有一种神奇的力量，那个时刻最需要是有一颗朴素的心。比如北京杀害崔大庆烈士的凶手于根柱，他在北京民警刚刚抓获的时候身上11条人命，北京丰台派出所的所长崔大庆英勇献出生命，崔大庆烈士牺牲了。刚抓获他时间不太长，于根柱是一个什么人？残忍到什么程度？他一个同伙，他个人怀疑他的同伙把他出卖了，有一次爬到他同伙的家里，因为他经常进他同伙家里，同伙都不奇怪，同伙看了还挺高兴，说我给你买了一大堆吃的，好酒、好菜招待，招待了之后，他把同伙和同伙的女朋友全杀了。杀完人之后还坐在同伙尸体上，吃这个同伙刚刚给他买的水果，这样一个犯罪分子。这样一个犯罪分子被抓获，在审讯室，民警非常奇怪，这个人怎么半天不说话，一直低着头，而且眉头紧促，民警一看不对，一看他把舌头咬断了，含糊不清，说你们把我枪毙得了。后来我跟北京民警申请，我要采访他，民警说算了吧，他什么都不说，我说给我一个机会让我采访他，当时我坐在他面前，连话都说不清楚。如果第一句问你罪大恶极，你人生是怎么反思的，采访就无法进行。这个时候他自己能说出的话应该对人有更大的强烈的警示。我们俩聊天是从他女朋友开始，他也没想到是这么一个开场白，他每朋友姓王，王某，我说我刚才看见王某了。他说怎么了？我说她身上穿的毛衣挺漂亮的，是不是你给买的。他立刻就说我从来不给他买东西，她总是自己瞎买衣服。我说她跟你在外面逃亡了六年时间，她现在因为窝藏被北京民警抓获，要追究法律责任，你自己的犯罪行为怎么认识的，你怎么把她带到这样一个结果。于根柱说我非常对不起她。非常凑巧，于根柱这个女朋友的名字跟崔大庆烈士妻子同名同姓。我说你想对烈士的妻子说什么，最后在采访最后的时候，预审员说那是他说话最多的一次。在说话最后，如果他的一生要总结，就是索取的太多，奉献的太少，他建议大家好好听一听爱的奉献这首歌。采访之后民警特别奇怪，没想到这么一个人，所有预审审问的过程都这么对抗，在你面前能这么聊天，能说出这样的话，有的就是沟通、交流，一颗朴素的心。

主持人文坛：现在因为这个节目每天播出，所以在这个场合很想谈谈您的团队，其实除了您之外，您团队还有很多人。

徐滔：他们都非常出色。

主持人文坛：我们也非常敬佩，他们可能面对很多问题非常艰难，现在这个团队有多大的团队？

徐滔：现在《法制进行时》是由三部分组成。第一部分是每天11：30，有一个栏目叫做《现场说法》，专门是请群众演员来演绎自己身边的法律故事。

第二，每天中午12—12：20的《法制进行时》。

第三，12：20—12：40的《大家说法》，是演播室深度访谈节目，都是由主持人跟资深法律工作者探讨北京的一些热点的法制事件。这样一个75分钟的节目，每天96个人。他们一个人都顶100个人。

主持人文坛：你书里写到，你曾经为18个同事主持婚礼。

徐滔：当主婚人。有一段时间因为婚礼太太集中，经常把新娘的名字都报错了，我看好像新郎都没什么意见，新娘的意见都很大。

主持人文坛：他们平常怎么称呼你？

徐滔：有叫我姐，大多数人都叫徐滔。

主持人文坛：但是您经常叫别人宝贝。

徐滔：这样特别亲切，但是有一个习惯我得改，我最近经常看到特别喜爱的宠物的时候也叫宝贝你好。后来我们组的同事经常说你的界限一定要分明，是非要讲分明。

主持人文坛：平常选题是怎么做的？

徐滔：平常选题是有一个非常严格的工作的流程，大家在日常采访的过程中，各个分县局、法院有外宣部门，他们会提供选题，我们的记者也会了解一些选题，所有的选题都会报到我们栏目组主编那里，由主编进行筛选，主编觉得合适之后，每天中午1点有一个联席会，所有的制片人和主编要在一起商量今天和明天的选题大概都是哪些。等这个团队同意之后才可以进行操作。

主持人文坛：您也有一个专门的徐滔法律服务网，会从上面选一个选题吗？

徐滔：经常会，有很多选题都是从上面选，比如今天中午我们播一个房子的纠纷，一个女同志花了一个比较便宜的价格买了一个经济适用型的别墅，结果跟对方在付款的问题上始终弄得真是非常苦恼，她想把首付款给对方，但是感觉对方找不到，对方也有对方自己的苦衷，对方也有自己的说法，我们就在我们的《法制进行时》进行了呈现，给大家讲签订商品房买卖合同的时候要特别慎重，讲明合约，因为现在房地产价格起起落落太大了，商品房买卖的合同一定要细得再细，双方的违约责任，什么时候交款，什么时候给房，约定得一定特别清楚。如果一方违反了合同应该怎么办。

主持人文坛：我今天也上去看了一下，发现因为有一个给徐滔留言的栏目，我看问什么的都有，包括他的信用卡还不上钱了，都问徐滔怎么办？

徐滔：面对这样的问题我也不知道怎么办，我也看到了这个问题，信用卡还不上钱。后来你看我怎么回答他的呢？后来我对他的回答，咱就省着点花呗。这个让我也挺感动的，徐滔法律服务网从2006年正式开通到今天，在留言徐滔这个板块给我留言的观众超过了17万，这17万全是独立的IP地址，说明有这么多人在心里真是把你当做他的一个朋友。所以，为什么我能够不断前行，这么大岁数还坚持在这个岗位继续工作，真的就是对观众的这份责任感，源于的是观众对我的这份爱。这份爱可以说经常是让我特别感动，也特别有动力。

主持人文坛：节目这么受欢迎您又深得人心，有时会不会因为这份信任感有压力。

徐滔：压力不大，就是动力，怎么把工作做得更好的动力。因为有压力没有用，还不如把压力变为动力。一个人为什么老去招惹让自己苦恼的事情，一个人应该多想让自己快乐的事情，并且让自己的工作也变得快乐起来。

主持人文坛：这也是为什么很多网友也说了，徐滔经常看到她是面带微笑，没有什么事让您发愁？

徐滔：也有。

主持人文坛：比如什么事？

徐滔：比如我们组最近又有一对谈恋爱，这比较发愁，因为他们俩对着桌，我老想这个能有吗？

主持人文坛：您还有这个心思，去观察他们？

徐滔：他们所有的事情我是组里知道最清楚的人。比如他们的女朋友怎么样了，他们谁的妻子马上就要生小孩了。我们前两天组里又刚生了一个胖丫头，生出来的时候重达6.7两，他的妈妈预产期都过了两周还没有把这个孩子生出来，因为他的妈妈一直坚持自己生产，我们组的男记者也不敢作主，结果两个星期又去了医院，已经非常非常危险，必须剖腹。这个男记者还坐在门口是我真的不敢剖腹，我的妻子坚持自己生产。后来护士把他推出来，一边推一边骂他，你就不知道变通，都这么难受了还不剖腹产，后来就剖腹产了。

主持人文坛：我发现您遇到家常事还是比较絮叨。

徐滔：一个家庭的大家长都是这样。

主持人文坛：是对他们的爱护。

徐滔：有一段时间我睡眠不太好，经常跟他们聊天，那段时间他们反映我一点都不耐心，比如平时说什么事挺絮叨，怎么跟妈妈相处，跟爸爸相处，跟女朋友相处，跟前任女朋友相处，那几天睡眠不好，梦里都是说的这些事，但是见面很少说这个事。有一次他们说徐老师你跟我讲讲，后来我说不是跟你说了吗？后来发现是做梦的时候谈的比较多，说得很细，还记得住。

主持人文坛：所以人家也说了像于丹、毛阿敏，毛阿敏说的那段话特别有意思。

徐滔：很像毛阿敏老师的性格。

主持人文坛：她说其实你是一个很浪漫、很唯美的人，是因为我们之前了解不多，我还真不知道她这个话从何而来，是见到什么事觉得您这么唯美、浪漫？

徐滔：我在日常生活中，我的好朋友都知道我的性格特点，有一个最最经典的例子就是我买了一盆花，想给它配一个套盆，开始选了一个套盆，觉得可满意，从顺义的红太阳花卉市场出来之后感觉这个套盆不是很漂亮。其实我们家住的离顺义还是比较远，又跟师傅一块儿开车回去换了一个套盆，换了一个套盆以后感觉套盆不是非常满意，于是又回去又再换了一个套盆，很便宜，20块钱，直到买一个自己特别心满意足看起来非常得意一个享受的套盆才可以回家。

主持人文坛：对于家人呢？工作这么忙，是不是有时觉得对爸爸妈妈照顾不够。

徐滔：我个人感觉真的没有忙到那个程度。老有人问你跟你爸爸、妈妈、妹妹在一起的时间多吗？非常多，真的没有忙到那个程度。一个人如果能够放弃一点点自己的欲望，放弃一点点自己的浮华，会活得非常轻松的。

主持人文坛：所以把这些时间留给了家人。

徐滔：对。

主持人文坛：而且把很多热情都放到您的工作上面。

徐滔：是。

主持人文坛：现在说到现场，因为我们是直播，刚才有一个网友给您写了这样一句话，他说徐滔姐姐，我对你还不是非常的了解，但是我想能够付出这样的经历，一定会有很好的收获。这位是游客1054的网友。

徐滔：谢谢他。

主持人文坛：刚才说了，其实我们这样一个节目，开始是说如果看了《法制进行时》，我们可以来讲讲跟《法制进行时》，跟徐滔的一些故事。看来今天很多新浪网友是您的新朋友。

徐滔：太好了，这更让我高兴，这都是我的增量。

主持人文坛：其实我在书里面也发现一个细节，您似乎很喜欢小孩。

徐滔：我特别喜欢小孩。我们组有一个小孩，出生的时候就10斤半，生出来的时候就是10斤半，是我们制片人的孩子，我非常非常喜欢他。每天夜里大概一点、两点，他爸爸是我们栏目组的制片人，都要送我回家，我跟他聊的最多的，以为是围绕工作，其实不是，都是围绕这个孩子，了解这个孩子的最新动态，这个孩子太可爱了。因为他爸爸回家比较晚，都1点多钟了，这个孩子起来非常早，6点多就起床，就说爸爸爸爸起来跟我玩，他爸爸说再睡一会儿。这个10斤胖的小胖子会特别认真地说，爸爸，徐滔给你来电话了，他爸爸蹭从床上坐起来，他特别认真地说，爸爸还不只一次。

我们这个组的孩子我都特别喜欢，经常看他们，他们也经常到组里玩。我想在《法制进行时》整整10年的时候，我要给所有组开播的时候出生的小孩照一张全家福。

主持人文坛：发现很多小观众也特别喜欢您，我看书里面写到给您寄洗发水，让我看起来温馨极了。

徐滔：小朋友还给我寄过创可贴，有一段时间在电视上大家听我嗓子有点哑，后来有一个小孩给我寄了一大堆防水的创可贴，说把创可贴贴到嗓子这儿，嗓子立刻不同了。

主持人文坛：多大？

徐滔：很小了，才有这可爱的想法。后来我犹豫了几次，还是没敢把创可贴贴在脖子这个位置，但是我贴在别的位置，非常好。

主持人文坛：非常可爱。

徐滔：小朋友特别喜欢。很多人特别奇怪为什么小孩特别喜欢你。

主持人文坛：您觉得为什么？

徐滔：他们见到我可能有一种特别温暖和安全的感觉，还有我很灿烂。

主持人文坛：我觉得灿烂非常重要，当然温暖也很重要。因为时间不多，咱们回头再谈谈最后两个问题。

因为在很多的场合，我听到您说了一个“责任”两个字，尤其是一个记者的责任。您觉得做这样的一个栏目，作为这样一个记者，跑政法口的记者，对这样一个栏目，对社会有一些什么样的责任？

徐滔：最大的一个责任就是能够预防更多的犯罪，让更多的人远离犯罪的侵害，预防犯罪是有两个方面的含义，一个是让更多人远离犯罪的侵害。还有一个，没有一个人对犯罪可以有终生的免疫力，让自己远离犯罪。